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Cette page a été supprimée de Wikipédia

Débat de suppression:

article supprimé|Consensus : notoriété non établie à l'heure actuelle et article à très probable objectif promotionnel.Udufruduhu (d) 9 février 2010 à 16:03 (CET)

Brie de Provins Modifier

Suppression proposée par : gede (d) 1 février 2010 à 14:56 (CET)

L'article est trompeur. Il laisse croire qu'il traite d'un fromage ancien, portant le nom de Brie de Provins, comme l'on parle du Brie de Meaux. Il n'en est rien. Ce fromage traditionnel est traité dans l'article Galette de brie de Provins. Le "Brie de Provins" sur lequel porte l'article constitue en fait une appellation commerciale, de création récente (début 1980). Il s'agit donc du nom d'un fromage à la façon dont "Caprice des Dieux" en est un. Or, cette marque est quasiment inconnue : il n'y a que 65 hits véritables sur Google [1].
Par ailleurs, l'article a été créé par quelqu'un travaillant pour la marque, lui imprimant une finalité promotionnelle. Cette personne, désirant rendre clair le fait que "Brie de Provins" est une appellation qui appartient à l'entreprise commerciale qui l'a déposée, souhaite que le logotype ® y soit accolé systématiquement dans l'article. L'ensemble de ces faits ont débouché sur une guerre d'édition et des menaces de poursuite judiciaire [2].
Au delà de ces faits, il me semble donc que cette appellation commerciale ne dispose pas du type de notoriété que nos critères fixent pour l'existence d'un article.

Petit avertissement : l’article galette de brie de Provins est issu de la scission de cet article, il faudra donc y transférer l’historique avant toute suppression de page… Nemoi s’est exprimé ici le 1 février 2010 à 18:52 (CET)

Discussions Modifier

M&TLeg (d) 1 février 2010 à 14:46 (CET)

Nous informons tout les participants à ce site que Brie de Provins® est une marque enregistrée qui garantie à ses ayant droits son monopole d’exploitation et son contrôle éditorial quelque soit l’usage qu’il en est fait.

Ainsi le terme Brie de Provins® ne peut être utiliser ou publier sans l’accord et en dehors du contrôle des propriétaires et ayants droits du Brie de Provins®.

Par ailleurs, la marque Brie de Provins doit toujours être accompagnée du logotype ® afin d’éviter toute éventuelle méprise quant à la nature et la qualité de notre produit.

Le contenu publié sur ce site contrevient aux prérogatives des ayant droits et véhicule des informations fausses et diffamatoires portant gravement atteinte à l’image de notre produit, de notre marque.

Une telle situation n’est pas acceptable.

Nous en voyons aucun inconvénient à ce que vos membres rédigent un article sur le Brie de Provins® (et nous sommes mêmes disposé à les y aider en leur fournissant des informations et des illustrations) tant que ceux-ci respectent nos obligations légales, respectent nos droits et se contentent d'un descriptif neutre et informatif validé par nous.

Au fait, « ® » n’a aucune valeur légale en France… et je n’ai pas 17, mais 22 ans. Nemoi s’est exprimé ici le 1 février 2010 à 15:19 (CET)

(conflit d’édition avec Gede)

Alors, je présente également ma version des choses… La marque Brie de Provins essaye, à l’occasion d’un grand coup marketing (l’utilisateur bloqué bdpinfo (d · c · b) annonce sur la page de discussion que le site sera lancé en février), de montrer que son fromage — création de 1979 — est affilié aux galettes de brie de Provins. J’ai réalisé un split pour différencier ce fromage médiéval de la création de 1979, et cela ne va évidemment pas dans le sens de la marque.

L’utilisateur M&TLeg (d · c · b), qui devrait finir par être bloqué pour recréation de compte, a donc essayé de remplacer l’article et sa page de discussion par un « avis légal ». Voir également ce diff sur les WP:Purge.

Mais nous sommes ici pour statuer de l’admissibilité de la marque dans l’encyclopédie. Lol. Nemoi s’est exprimé ici le 1 février 2010 à 15:00 (CET)

Avis Modifier

Entrez ci-dessous votre avis sur l’admissibilité du thème à l’aune de l’existence de sources extérieures et sérieuses ; ce que Wikipédia n’est pas ; ou autres critères d’admissibilité. Il est recommandé d'accentuer l'idée principale en gras (conserver, fusionner, déplacer, supprimer, etc.) pour la rendre plus visible. Vous pouvez éventuellement utiliser un modèle. N’oubliez pas qu’il est fortement conseillé d’argumenter vos avis et pensez à signer en entrant quatre tildes (~~~~).

ConserverModifier

  1. + Conserver il y a eu plusieurs articles de presse au moment de la mise sur marché de ce fromage, et on peut trouver d'autres renseignements sur le web, donc il y a de quoi rédiger un article neutre. cf. d'autres fromages récents somme chavroux, chaumes ou Vieux pané. --Gribeco (d) 1 février 2010 à 21:12 (CET)

SupprimerModifier

  1. - Supprimer proposant, gede (d) 1 février 2010 à 14:56 (CET)
  2. - Supprimer par absence de notoriété de l'entreprise - Loreleil [d-c]-dio 1 février 2010 à 15:22 (CET)
  3. - Supprimer surtout avec cette exigence de ®, qui ne peut qu'être source de conflit ultérieur Dreoven (d) 1 février 2010 à 15:25 (CET)
  4. - Supprimer, notoriété non établie et, facteur aggravant, tentative de détournement de Wikipédia a but promotionnel. S'il n'y a pas d'article, il n'y a pas de procès, et je rappelle ici aux ayant-droits que PERSONNE ne les a obligés à publier un article ici. La moindre des choses, si l'on décide d'utiliser un outil, est de lire le mode d'emploi avant de penser à intenter un procès parce que ça ne marche pas comme on veut. Alchemica (d) 1 février 2010 à 15:52 (CET)
  5. - Supprimer, en accord avec l'argumentation du proposant et les commentaires ci-dessus d'Alchemica--LPLT [discu] 1 février 2010 à 16:28 (CET)
  6. - Supprimer avec exactement les mêmes arguments qu'Alchemica qui a parfaitement analysé la situation. --Theoliane (d) 1 février 2010 à 16:59 (CET)
  7. - Supprimer Mêmes remarques --Dfeldmann (d) 1 février 2010 à 17:41 (CET)
  8. - Supprimer Je rejoins l'avis donné par Alchemica. Cdlt, KyroTok Wiz Mi le 1 février 2010 à 17:53 (CET)
  9. - Supprimer la notoriété me semble douteuse. --Harmonia Amanda (d) 1 février 2010 à 18:22 (CET)
  10. - Supprimer Notoriété très faible. Gz260 (d) 1 février 2010 à 19:24 (CET)
  11. Supprimer : la correspondance de ce produit aux critères d'admissibilité n'est pas vraiment démontrée :
    • S'agissant d'un produit contemporain, pour lequel on s'attendrait, logiquement, à un écho médiatique plus étendu, 55 résultats dans Google, pour une requête en expression exacte "brie de provins", en limitant « les résultats aux pages les plus pertinentes », selon les termes de ce moteur de recherche, cela paraît à première vue étonnamment faible, et si l'on recherche l'expression exacte "brie de provins®", le résultat est sensiblement le même.
    • Le moteur de recherche de Microsoft, Bing, donne aussi des résultats pas vraiment encourageants pour démontrer la notoriété de ce produit : 120 résultats pour l'expression exacte "brie de provins" et résultats comparables pour l'expression exacte "brie de provins®".</li></ul>Les articles de presse, c'est une chose, mais ils ne mesurent pas forcément la notoriété d'un sujet donné. Ce qui ne préjuge en rien de la qualité réelle du produit, qui n'est absolument pas en cause dans ce débat, censé se limiter à l'examen de la correspondance aux critères d'admissibilité. Hégésippe | ±Θ± 1 février 2010 à 22:14 (CET)
    • - Supprimer pour toutes les raisons citées ci-dessus. -- Basilus (d) 2 février 2010 à 00:32 (CET)
    • - Supprimer Jamais entendu parlé, ni jamais vu à vendre (j'habite à une quinzaine de kilomètres de Provins) : de Meaux, de Nangis, de Montereau, de Melun, oui, mais de Provins, inconnu au bataillon. Ancalagon (d) 2 février 2010 à 09:00 (CET)
    • - Supprimer. en suivant l'avis d'Alchemica. Matpib (discuter) 2 février 2010 à 09:43 (CET)
    • - Supprimer Confusion de Wikipédia avec une plate-forme publicitaire, produit peu connu. --Milena (Parle avec moi) 2 février 2010 à 09:47 (CET)
    • - Supprimer En suivant l'avis d'Hégésippe Cormier (d · c · b)… En dehors de l'auto-promotion qui ne doit pas être jugée ici, c'est 15px Hors critères Notoriété des entreprises, sociétés et produits WP:NESP. schlum =^.^= 2 février 2010 à 11:20 (CET)
    • - Supprimer notoriété insuffisante --Mesrine (d) 2 février 2010 à 15:50 (CET)
    • - Supprimer Croire que l'on peut faire sa pub à l'oeil sur wikipédia, croire que l'on peut rédiger un article et interdire à quiconque d'y toucher et croire que l'on peut gérer cela à grand coups de menaces judiciaires à peine déguisées montre que nous sommes face à une situation incompatible avec l'esprit de wikipédia.--Thesupermat [you want to talking to me ?] 3 février 2010 à 21:32 (CET)
    • - Supprimer car les exigences du propriétaire de la marque semblent incomptatibles avec les normes en usage chez Wikipédia. Je suis susceptible de voter différemment si la position du propriétaire venait à évoluer... Alphabeta (d) 6 février 2010 à 17:16 (CET)

Neutre Modifier

  1. Prêt à dire « conserver faible, maintenant que l’article est neutre. », mais je suis peut-être un peu pas neutre du tout, moi… Nemoi s’est exprimé ici le 1 février 2010 à 18:52 (CET)

Avis non décomptés Modifier

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